.
'No Brasil, ainda é normal homem pisar em mulher, branco em preto e rico em pobre'
Diretora de Que horas ela volta? conta o processo de
elaboração do filme que está colocando o dedo na ferida das relações
entre empregadas e patrões.
Claudia Rocha e Guilherme Weimann - Brasil de Fato
Que horas ela volta? é
rotulado pela crítica como um filme de arte. Para a diretora Anna
Muylaert, entretanto, o longa precisa ser assistido também nas
periferias do país. Nada mais justo, já que o roteiro conta a história
de Val (Regina Casé), uma empregada doméstica que passou anos
trabalhando na casa de uma família rica do Morumbi e tem sua vida
alterada com a chegada de Jéssica (Camila Márdila), sua filha que foi
deixada no Nordeste e está em São Paulo para prestar vestibular.
Ganhador
do Festival de Berlim e com premiação também em Sundance, o filme é a
representação brasileira na disputa pelo Oscar. A escolha rompeu uma
hegemonia masculina de 30 anos de indicações de diretores homens e
acendeu um debate sobre o machismo no cinema.
Mesmo com a agenda lotada, a diretora recebeu o Brasil de Fato SP em
sua casa, no último sábado (12) à tarde, e falou sobre a repercussão do
filme, que já ultrapassou 150 mil espectadores. Confira a entrevista:
Brasil
de Fato SP - Quando você teve a ideia do filme, o objetivo era ter o
foco no retrato das relações humanas ou a ideia já era debater questões
políticas?
Anna Muylaert - Eu não pensei em política
enquanto estava construindo o roteiro. Queria dar um destino melhor para
a filha da empregada. Na minha cabeça de dramaturga, eu queria tirar o
clichê da maldição da repetição. Durante muitos anos o caminho era
igual, a filha vinha para cá ser cabeleireira e acabava como doméstica,
assim como a mãe. Eu determinei a mudar isso. A partir do primeiro dia
em que apresentei a ideia, a associação com o retrato do período pós-
Lula foi imediata. O filme estava mais enraizado na realidade do que eu
achava.
Falando um pouco sobre essa nova realidade, que foi
alterada devido aos diversos programas sociais implantados na última
década, você acredita que houve uma mudança na autoestima do brasileiro?
A
partir do Lula, sem dúvida, houve um trabalho de melhoria da autoestima
tanto pelo Bolsa Família e pelas cotas raciais nas universidades, como
também pela Copa do Mundo e Olimpíadas. Acho que se há algo que o Lula
fez foi subir a autoestima das classes menos favorecidas. Mas isso é um
pequeno começo, a questão da educação ainda está muito atrasada em
relação aos países europeus, por exemplo, que são socialmente mais
democráticos. Aqui demos um pequeno passo para o direito à cidadania.
| |
| Sobre
a personagem Jéssica, como você encara o fato de algumas pessoas
interpretarem ela como uma pessoa ‘metida’, quando na verdade ela só
quer ser tratada como os outros hóspedes da casa? Como você pensou na
personalidade dela? |
Ela
foi uma menina que teve educação, apesar de não ter dinheiro. Além
disso, ela não teve empregada, portanto nem conhecia essas rígidas
regras separatistas. A minha ideia é que ela chegaria com uma inocência.
Mas, claro que ao perceber aquelas relações, ela simplesmente não
acredita. Na cabeça dela, aquelas regras não significam nada. Há quem
ache ela arrogante e há quem ache ela maravilhosa. Dependendo do que
você acha da Jéssica fica claro em quem você vota.
Foram
realizadas cabines [sessões de teste com o público] só com empregadas
domésticas. Como foi a reação delas? E os patrões? Você chegou a ser
vítima de algum discurso de ódio por causa do filme?
Eu
soube que, após a sessão, rolou um desabafo de um grupo [das
domésticas] com coisas que estavam presas por muito tempo na garganta.
Mas, muitas ficaram bastante travadas. Esse jogo de regras é um jogo
invisível. O filme mexe muito com os dois lados. Tanto com o patrão, que
sai de lá e diz que vai aumentar o salário da empregada, quanto com
elas que se enxergam no filme e ficam motivadas a deixar de aceitar
humilhações. Eu esperava que eu fosse vítima [de discurso de ódio], mas
estranhamente ainda não houve. Os patrões usam o filme como um momento
de revisão de atitudes e valores. Mas já fiquei sabendo de duas mulheres
que levantaram e saíram da sala revoltadas em uma das cenas da Val, o
que eu achei bem chocante.
Você costuma brincar que o seu
filme é um filme de “nadas”, porque os principais pontos estão
relacionados a situações do cotidiano, que só têm importância pelo
contexto, como é o caso da problemática em relação às personagens com a
piscina da casa. Como foi essa construção do roteiro?
Eu
estava girando atrás de uma solução quando, em agosto de 2013, seis
meses antes da filmagem, minha fotógrafa, a uruguaia Bárbara Alvarez, me
deu um livro do Cortázar com o conto Casa Tomada. Assim, achei uma
solução para a Jéssica. Ela viria inocente das regras, e iria quebrando
essas regras, até ser expulsa de volta. Quando a patroa entra na cozinha
e a Jéssica está tomando sorvete, a cena é quase de um filme de terror.
Mas a tensão está justamente na percepção das pessoas. Não há nada
demais no fato de uma adolescente estar tomando sorvete.
Você
optou por retratar uma família onde a mulher é protagonista e tem um
papel mais autoritário. Teve algum motivo específico para a escolha?
Não
foi uma opção consciente. Isso foi baseado na minha visão. Eu acho que
os homens estão muito fragilizados perante as mulheres atualmente. Acho
que as mulheres estão muito fortes. Eu, por exemplo, sou cineasta e
criei dois filhos sozinha. Trabalhei com os meus dois braços, enquanto
boa parte dos homens trabalha com um braço só, já que chegam em casa e
dormem. Acho que na América Latina é muito forte esse conceito do homem
não ajudar em casa. Apesar de estarmos poderosas, a gente ainda não
quebrou o tênue fio dessa regra machista. Nós, mulheres, precisamos
dizer ‘estamos fazendo o serviço, então não manda em mim’. Porque os
homens não fazem, aí as mulheres fazem, e no final eles chegam e tiram a
foto ao lado do prefeito. Isso acontece em todas as classes e em todos
os países. Eu acho que a nova onda feminista é a missão da mulher dizer
para o homem que ele está agindo de maneira ridícula.
Você
deu uma declaração em que diz que está incomodando os homens por ter
atingido a ‘esfera do dinheiro’ dentro do universo do cinema. Não só
nesta área, mas em praticamente todas, observamos essa situação. Como
foi sua trajetória, você esbarrou muitas vezes no machismo?
Tenho
quase 25 anos de carreira. No começo, eu podia fazer o serviço, mas não
podia receber o crédito. E eu não exigia. Acho que a mulher tem um
excesso de humildade, enquanto o homem um excesso de arrogância. Isso
precisa ser equilibrado. As mulheres acabam errando também porque há um
conjunto de regras que dizem que o homem deve estar à frente e a mulher
atrás. Depois passei para uma condição onde eu levava o crédito, mas
ainda ganhava menos do que o homem, e achava normal. Há sempre uma
valorização do masculino e desvalorização do feminino. Foram muitos anos
para eu perder esse excesso de humildade, que na verdade é uma
subserviência. Humildade é bom, subserviência não. Autoestima é bom, mas
arrogância não. Quando meu filme começou a ter visibilidade, comecei a
sofrer um bullying que nunca tinha sofrido antes, de parceiros meus
dizendo que se eu cheguei lá era por responsabilidade deles. Hoje, com
esse filme, eu alcancei um patamar do cinema onde só há homens como
Walter Salles, Fernando Meirelles, Padilha e Hector Babenco.
Como foi a relação com a Regina Casé? Você havia pensado nela desde o início do projeto?
Eu decidi que a Regina (Casé) interpretaria a protagonista quando assisti o filme Eu, tu, eles.
Depois disso, não pensei mais em outra pessoa para o papel da Val.
Nosso processo de aproximação foi longo até chegar à filmagem que, por
sinal, foi bastante complicada em decorrência do bebê que ela havia
acabado de adotar. Tiveram momentos difíceis, principalmente pelo calor
do verão. Mas o importante é que, artisticamente, a gente se deu
maravilhosamente bem. Acho que é, talvez, a parceira mais incrível que
eu já tive.
O filme retrata essa cultura escravista herdada do período colonial. Foram realizadas pesquisas sobre isso?
Fizemos
uma pesquisa para encontrar a personagem principal, que é inspirada na
Edna. Ela foi babá do meu filho por aproximadamente dois anos e acabou
se tornando minha amiga. Quando era criança, foi deixada na Bahia pela
mãe e buscada apenas dez anos depois. Sobre essa arquitetura colonial e
os espaços de poder dentro da casa, não foi preciso praticamente nenhuma
pesquisa, já que esses valores estão presentes em qualquer casa da
classe alta brasileira.
Além do seu filme, vários outros abordaram essa mesma temática nos últimos anos. Domésticas, do Gabriel Mascaro, talvez seja o mais evidente. Mas também podemos citar O Som ao Redor, do Kleber Mendonça Filho, e Casa Grande, do Fellipe Barbosa. Algum deles te influenciou?
Eu tive uma influência muito grande do filme O Som ao Redor.
Eu me conecto a ele porque eu realmente amei, saí do cinema tremendo.
Apesar de completamente diferentes, ambos estão tirando diversas pessoas
da invisibilidade. Já o documentário Domésticas, que foi exibido para a nossa equipe durante a preparação, serviu de inspiração para o figurino da Val. O Casa Grande, entretanto, foi
diferente. No início da sua exibição no Festival de Cinema de Paulínia,
achei que alguém tivesse feito o mesmo filme que eu. Mas, passados os
primeiros trinta minutos, o filme abandona o caráter crítico e assume o
papel do herói adolescente que termina trepando com a empregada, o que
eu considero retrógrado e machista. Na Europa, os espectadores perguntam
se isto realmente existe ou se é pura ficção. Em suma, todo mundo está
abordando um tema que urge porque o Brasil ainda está no século XIX.
Essa é uma cultura gerada nos primórdios da colonização, quando os
portugueses vieram para o Brasil explorar o ouro e comer as mulheres. A
lógica era o ócio ao invés do negócio. Isso não dá mais, é 7 a 1 em todo
o canto. É urgente profissionalizar, legislar e respeitar essas
mulheres. No Brasil, ainda é normal homem pisar em mulher, branco em
preto e rico em pobre. Os cineastas estão no cinema para isso e é ótimo
que estes filmes estão dando certo, porque faz o mundo pensar e repensar
estas atitudes.
Uma jovem, que também se chama Jéssica, publicou um artigo no blog Nós da Periferia relatando as semelhanças da sua história com a Jéssica do filme. Como está sendo a recepção do público?
Está
incrível. Estou recebendo uma mensagem a cada cinco minutos. Ontem, um
menino me escreveu relatando um episódio que ocorreu após a publicação
de uma crítica muito bonita que fez sobre o filme. A patroa da sua mãe,
que é empregada, achou seu texto em um blog, se reconheceu lá, e afirmou
que mudaria completamente a sua postura. Isso, pra mim, já é um Oscar.
Além disso, um pessoal da periferia me convidou para participar de um
debate e, no final da mensagem, afirmou que ‘somos todas Val’. Enviei
como resposta que também ‘somos todas Jéssica’. No geral, a periferia
também quer ver o filme, mas ele ainda não chegou lá. No início, eu
tinha a intenção de oferecer desconto para domésticas que apresentassem o
cartão de trabalho. Mas, na primeira reunião, meu distribuidor
descartou a ideia porque a patroa se sentiria mal em sentar ao lado da
empregada. No mercado capitalista, Que horas ela volta? é um filme de arte. Apesar disso, estamos provando o contrário.
Você
afirmou em algumas entrevistas que o roteiro começou a ser elaborado
logo após o nascimento do seu segundo filho. Como foi esse processo?
O roteiro nasceu do amor pelo meu filho. Eu já tinha feito Castelo Rá-Tim-Bum e
vários outros trabalhos, mas quando eu tive o bebê surgiu uma força que
me fez decidir que não iria mais trabalhar por um tempo. Eu fiquei dois
anos sem trabalhar, mas felizmente vieram os livros do Castelo Rá-Tim-Bum,
que me renderam quatro ou cinco vezes mais do que o salário na TV
Cultura, e me possibilitaram continuar trabalhando em casa. Eu senti que
o processo da maternidade me faria crescer e me entreguei
completamente. Somente depois de muita insistência decidi contratar uma
babá para me ajudar uma vez por semana. Logo no primeiro dia, a menina
veio toda de branco, pegou o bebê, entrou no quarto e fechou a porta.
Nessa hora, eu deitei na minha cama e comecei a passar mal. No dia
seguinte, eu abri o jogo e assumi que não daria para continuar. Eu não
conseguia dar o meu bebê na mão de um desconhecido. Pelo menos nos dois
primeiros anos é essencial o contato entre mãe e filho. Depois menos,
porque é necessário aprender a se separar, desprender-se do filho. Mas
por que a maternidade não é valorizada? Justamente porque a nossa
sociedade exalta apenas o masculino. Muita mulher, e acho que eu não
tive isso porque havia acabado de fazer sucesso, fica agoniada em casa
enquanto o mundo lá fora está girando. Porque o sinônimo do mundo é
sucesso, poder e riqueza, enquanto o da maternidade é amor, carinho e
espiritualidade. Senti que isso é um tema muito forte, porque o mundo
inteiro é regrado pelas leis masculinas, que são machistas. Na verdade, o
filme não é baseado em ninguém, mas em uma vontade de expor tudo isso.
Foram vinte anos de pesquisa, laboratório e contribuição de muitas
pessoas.
Assim como o personagem Fabinho, as memórias da
primeira infância de muitas crianças brasileiras são das babás. Existe
uma solução para isso?
O
Brasil é isso. A minha babá, a Dagmar, veio para casa quando eu tinha
sete anos. Mas, mesmo assim, eu consegui criar um vínculo forte com a
minha mãe porque ela não trabalhava. Já a minha irmã menor, que tinha
três anos, tem uma conexão muito mais forte com a Dagmar. Meu pai, por
exemplo, não me deixava assistir televisão e, por isso, até hoje eu não
tenho esse hábito. Em compensação, a minha irmã senta com o marido e os
quatro filhos na frente do aparelho, em decorrência de uma herança que
não veio dos meus pais. Eu já vi vários filhos de amigas minhas descer
do quarto para dormir com a empregada. Esse é um debate que temos que
abrir, mas não tem uma saída pronta. Outro dia, uma jornalista inglesa
me perguntou no meio da entrevista o que eu achava que ela deveria fazer
em relação à filha de sete meses. Obviamente, eu falei que não tinha
uma fórmula. Mas se os pais, os homens, pegassem metade da
responsabilidade não precisaria de nenhuma babá. O pai dos meus filhos
ajudou no máximo 2%. Eu aguentei a responsabilidade dos outros 98%, além
de continuar minha carreira no cinema. Nos países nórdicos, por
exemplo, os homens ganham seis meses de licença paternidade. Se um homem
limpa a bunda de uma criança é claro que ele se transforma, amadurece e
cria uma relação de intimidade com o filho. Além disso, na Europa
existem mais creches disponíveis. Aqui no Brasil, ou a mulher deixa o
filho na casa da mãe ou doa para alguém. Essa é uma discussão muito
importante porque a mulher nunca mais vai parar de trabalhar, “somos
todas Jéssica”.
Existe uma grande dificuldade de se fazer
cinema independente no Brasil e, consequentemente, de pautar questões
mais complexas. Nesse caso, apesar da crítica social, ele foi
distribuído pela Globo Filmes. Como se construiu essa relação?Toda
a cadeia do cinema entende que ele é um filme de arte. Até a própria
Regina Casé já deu entrevista afirmando que não sabia se ele ia chegar
ao grande público. O que caracteriza o
blockbuster brasileiro é
ser televiso. Um filme de sucesso não pode ter apenas a Regina, mas deve
ser filmado com enquadramento, luz e superficialidade das novelas. A
indústria, por entender que as pessoas procuram produtos com uma
linguagem familiarizada, coloca dinheiro apenas nessas produções. O meu
filme não tem nada disso. Em relação à Globo Filmes, o filme chegou
pronto por lá. O chefe, Edson Pimentel, é apaixonado pelo filme e
acreditou na sua potência. Não houve um grande dinheiro investido em
publicidade, não estamos em ônibus, outdoor, etc. Estamos apenas no
facebook e no boca a boca. A
Globo Filmes está
abrindo portas dentro da sua programação, mas, no fundo, este é um
filme de guerrilha. Apesar de ter sido tratado como um filme de arte, a
bilheteria está provando exatamente o contrário.
